記者:這會(huì)不會(huì)造成不公平,就是有錢才能看得好病,對于普通人尤其是農(nóng)民來說,可能會(huì)看不到好醫(yī)生,因?yàn)楹冕t(yī)生都去了收費(fèi)高的私立醫(yī)院。
朱幼棣:在公立醫(yī)院執(zhí)業(yè)是身份和技術(shù)的一個(gè)標(biāo)志,通常醫(yī)生不會(huì)選擇放棄。而且醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)的市場應(yīng)該說是有層次的,消費(fèi)也是有層次的,20元錢一晚的病房沒有空調(diào),但如果付得起200塊錢,就可能有空調(diào),這也是一種公平,因?yàn)槿思业腻X也是通過勞動(dòng)得來的嘛。這就是真正能讓窮人看得起病,讓富人能夠得到更好的服務(wù)。
記者:除了醫(yī)藥分開,還有一個(gè)是管辦分開,如果衛(wèi)生部只作為管理部門,那應(yīng)該由誰來辦醫(yī)院?
朱幼棣:就國外來說,實(shí)際上有一個(gè)代表政府出資人的機(jī)構(gòu),由它來辦醫(yī)院,跟政府的衛(wèi)生行政部門沒有多大關(guān)系。比如英國的醫(yī)療衛(wèi)生體系分成三個(gè)部分,一個(gè)是衛(wèi)生部,一個(gè)是全國醫(yī)療衛(wèi)生保健體系,還有一個(gè)是國王基金會(huì),相當(dāng)于我們的醫(yī)保。衛(wèi)生部主要實(shí)行行政監(jiān)管和醫(yī)療衛(wèi)生的規(guī)劃,對醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)體系和醫(yī)保有制約。
記者:關(guān)于醫(yī)改,似乎一直存在著兩派爭論,就是應(yīng)該讓政府主導(dǎo)還是市場主導(dǎo)?讓醫(yī)院進(jìn)入市場對于老百姓來說可能很難接受。我們到底應(yīng)該怎樣看待“公益”和“市場”的關(guān)系?
朱幼棣:不要把市場看得那么可怕。實(shí)際上醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)是有市場的,醫(yī)院早已進(jìn)入了這個(gè)市場。那么我們就應(yīng)該分析這個(gè)市場的情況、需求以及變化。這個(gè)市場里哪些是合理的,哪些是不合理的,把它分割好,然后我們的醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)對照著市場找準(zhǔn)自己的位置。哪些是公益性的,哪些是基礎(chǔ)性的,哪些是營利性的,哪些是非營利性的,每個(gè)醫(yī)院都要在這個(gè)市場面前確定自己的位置,才能夠有所作為。
記者:您對醫(yī)療體制真正實(shí)現(xiàn)“四個(gè)分開”的前景怎么看?
朱幼棣:還是比較樂觀的,因?yàn)橹袊母?0多年來的歷程就是這么走過的,包括經(jīng)濟(jì)體制改革、科技體制改革,文化體制改革,都是這么走的。世界各國都能走,不管比我們發(fā)達(dá)還是比我們差的國家都能,中國為什么不能?而且這條路是必須要走的。


